NET.Ярмарка - Торговая площадка Ваших предложений

вопрос такого плана - купил  в ванну светильник для люминисцентной лампы(примерно такой на фото, только длина 80см.)

собсно проблема - все лампочки горят через 1,5 - 2 месяца. 2 месяца это максимум!!!
ну когда лампочки были по 8грн. как-то особо не присматривался... а сейчас эти лампочки от 20 и выше.... уже специально записывал когда поставлена лампочка, последняя продержалась 50 дней.

уже и лампочки покупал разных фирм от ОСРАМ и до польской и китайской... результат один и тот-же.

если есть электрики - подскажите, в чем проблема ??? и можно ли это както исправить ?

зараннее благодарен за все советы. спасибо за понимание.

[вложение удалено Администратором]

Высокая влажность и частое включение.
Я бы попробовать поставить влагозащищенные светодиоды на ленте, возможно даже 24/7

Фелис, пасибки за ответ, но сори - не подходит .

1 - ООООЧЕНННЬ редкие включения, т.е. утром встал, ну и там еще пару раз в день , ну в общем в ванну заходишь 5 - 7 раз в день(я один живу.) или 6 раз в день (т.е. 12 циклов вкл.выкл) это много ?

2 - по влажности - тож мимо... парилки там НИКОГДА не бывает... ну само собой покупался или принял душ, но это ж не состояние парилки чтоб все в пару было....


а что такое влагозащищенные светодиоды на ленте ? можешь ссылкочку сбросить где и по чем ?

но в любом случае СПАСИБО за совет !

П.С. да, и еще - светильник не на потолке висит, ну типа весь пар идет на потолок, и там капли воды замыкают контакты и т.д.... светильник висит на БОКОВОЙ стенке и в НАИДАЛЬНЕЙШЕМ месте от ванны, ну конкретно от того места где влажности наибольше !

светильник что Вы купили предназначен для использования в ванной комнате?

Да, это много. Для современных ламп это очень много.


Влажность есть влажность. В ванной она в любом случае будет. Пар - это всего лишь избыточная влага, но влажность может быть 85-90% и без пара. А такая для лампочек так же критична.


У светодиодных лент есть параметр "Степень защиты IPхх", должна указываться на упаковке или продавцом. Чем выше вторая цифра, тем влагоустойчевей. Массовка IP22 не подойдет, нужно брать IPх4, IPх5 (т.е. IP64, IP65).


А тут без разницы. Розетки тоже ж делают не на потолке, а для ванных комнат выпускают специальные розетки. Не просто так же.

[вложение удалено Администратором]

У меня и сейчас стоит в ванной комнате подобный светильник. Даже еще проще и дешевле, фирмы MAGNUM (это к тому, что конструкция совсем примитивная, защиты от влаги практически никакой нет!). И работает уже много лет. Лампочки меняю очень редко, последний раз уже и не помню когда, наверное несколько лет назад. Неубиваемый, работает и работает...
У вас скорее всего дело не в лампочках. И возможно что и не во влажности.

Есть условно 3 поколения люминесцентных светильников.
1 - древние, советские. Там внутри вечно гудящий, но очень надежный дроссель. Крупная такая катушка. Хорошие были светильники, надежные. Только гудели гады как трансформатор на 5 киловольт (образно :)), и стартеры дохли регулярно, приходилось менять. И внутри еще конденсатор стоял.

2 - Переходное поколение. С электромагнитным балластом. Производились в среднем с конца 90-х годов до 2010-х годов. Их и сейчас можно много встретить. В них конденсатор и дроссель объединили в одном корпусе. А стартер по прежнему остался снаружи. Хорошие светильники. Дизайн и качество - уже не кирпично-топорное, как в первом поколении. А вполне изящное. И надежность - только лампочки иногда меняй, и стартера бывает летят. А так приемлемо. Главное - все ремонтопригодно. И просто.

Но у первого и второго поколения есть недостаток. Для того чтоб разжечь лампу, сначала нужен высоковольтный импульс, а потом горение поддерживается низким постоянным напряжением. За импульс отвечает стартер. Но этот стартер - он же и убийца всех ламп. В момент резкого импульса - сгорает одна из спиралей лампы. (а в лампе почти такие же спирали как в лампе накаливания с обеих сторон длинной лампочки).

Поэтому было изобретено новое, третье поколение светильников.
3 - Светильники с полностью электронным балластом.  В них за импульс вначале, и за поддержание горения дальше отвечает электроника. Электронное устройство проверяет что лампочка подключена. Далее дает плавный импульс, плавно повышая его пока не произойдет пробой газовой смеси. И как только пробой произошел - снижает напряжение до минимального на котором поддерживается горение.
Таким образом есть как преимущества так и недостатки:
+ лампа зажигается почти мгновенно, за доли секунды.
+ ничего не гудит.
+ не надо менять стартер, его просто нет.
+ срок жизни ламп значительно возростает. Импульс плавный и не палит спираль.
+ При сгорании лампы электроника ее не насилует, а просто отключается.

- Появилось новое слабое звено в цепи. Это электронная плата. Может не работать как от брака производства, так и от тысячи внешних факторов.
- С целью удешевления, многие производители максимально упрощают конструкцию платы. Это влечет скорый выход ее из строя, разные нестандартные состояния, попросту "Глюки".
---------------------------------------------------------------------------------------------------

Теперь по вашему случаю:
Сначала определите какой у вас светильник. Скорее всего он будет 3-го поколения. Определяется так: моргает ли лампа при включении, или стартует мгновенно? Торчит ли где-то наружу стартер?
Считаем что поколение №3.
Для начала определим не пострадала ли плата от влаги? Разбираем. Находим плату. Поскольку для создания импульса нужно высокое напряжение, то высока вероятность пробоя платы. Смотрим, нет ли сгоревших, пробитых, черных элементов, гари, копоти?
Если есть - дальше можно не продолжать. Идем в Эпицентр или на базар и покупаем новый электронный балласт для вашей мощности лампы. (Запомните что балласт и лампа всегда должны быть одинаковой мощности! На них написано). Меняем, радуемся.

Если же плата визуально в порядке, то нужно исключить еще один момент. Это качество проводов и контактов идущих к светильнику и внутри него. Смотрим ничего ли не отваливается, не болтается, не коротит. Короче по мере доступности проводов.

Если и тут все в порядке, тогда у вас классический случай - брак электронного балласта. (это плата). Не удивляйтесь, с появлением третьего поколения светильников, а особенно после запуска их массового производства в Китае - брак кругом! Регулярно нахожу и выбрасываю такие "глючные" балласты. Они сами по себе ненадежны. Часто сгорают еще в гарантийном периоде.
Решение: идем в Эпицентр/базар/электробазу, и покупаем в зависимости от финансов в кармане - новый светильник, либо сам электронный балласт.  Выше тоже правильно написали, светодиодная лента тоже подойдет. Но если есть желание оставить именно светильник - вперед. Лампы так часто гореть не должны, и проблема тут вероятнее всего не во влаге.

С установкой балласта проблем быть не должно. На нем нарисована схема как его подключать. Обычно 2 клемника с 1й стороны (для 220В), и 2х2 клемника с другой. Это для четырех проводков от самой лампы. Какую пару куда - без разницы, лишь бы не пустили в распарку.

Моё мнение, в вашем светильнике вероятно вышел из строя электронный балласт.
На статью в Википедии не претендую, так что простите если где не очень написал. Все из личного опыта.

И еще, если светильник оказался 1 или 2 поколения, то с такой частотой включений может быть проблема. Лампы могут гореть. Поскольку их палит постоянное частое включение Стартера! Он выпаливает спираль. Тут могу посоветовать только замену светильника на такой же, но с электронным балластом, либо на светодиодную ленту. Либо на любой другой по вкусу.

DEN - ОГРОМНЕЙШЕЕ спасибо за наиболее полный ответ !!!

в общем у меня вариант 3. там сзади есть какаято электронная облуда  в пластмассовой оболочке.
мне вроде и говорили люди далекие от электрики что както ток неправильно идет ток...

короче - мои действия - покупать новый светильник - не факт что попадется такой же, а доказать в магазине понятно не сможешь (ну реально никто ж не будет засекать сколько лампочка горит)

ну я уже настроился на поставить обычную лампочку.

и последний  вопрос - это "умелыми ручками" сделать  реально ???
если кто с таким уже сталкивался и имел дело - напишите свою цену. ну а нет - поставлю энергосберегающую.


еща раз СПАСИБО всем отписавшимся.

Если E27 энергосберегайку, то не советую. Я пробовал - у меня обычные накаливания в ванной/туалете горели долго, хз когда сгорали, никто не засекал, а вот сберегайки - 1-3 месяца и всё.

Странные у вас ванные комнаты, а может лампочки странные. Е27 сберегашки вполне нормально себя чувствуют и в ванной, и в любом другом месте. Только для них светильник с нормальным плотно закрытым корпусом желателен (для ванны). И работают годами! Не меньше чем такие же лампочки на кухне или в комнате.
Стоит отметить, что Е27 сберегашка - это точно та же люминесцентная лампа, только закрученная в форме спирали. И условия их работы абсолютно одинаковы. Если сгорали длинные, то и эти будут сгорать. Разницы нет.
По своему опыту:
1. Сберегашки у меня работают годами. И условия им особо не подбираю. Где воткнул, там и светит. В ванной стоит 2шт  таких, в круглом пластиковом светильнике на потолке (где самый пар). И ничего не сгорает. Только лампочки покупаю проверенных марок: Global, DeLux, Maxus. И нет проблем. Даже в светильнике перед подъездом такую закрутил (DeLux на 38 Вт), светит вот уже вторую зиму и в дождь и в снег. Только проводку перебрал, там были баги, а ни одна лампа этого не любит.

2. Очень большое значение для любой лампочки имеет качество проводки. Любое малейшее искрение, неконтакт, "жужжание", мигание, скрутка, контакты в патронах и выключателях, надежно затянутые клеммы и болты - все это кардинальным образом влияет на срок работы любых лампочек. Автору темы: вполне может быть что дело вовсе не в лампе, а в каком-нибудь плохо зажатом проводе, или в скрутке где-то в стене или в распред коробке. Неконтакт. Лично я ВСЕГДА пропаиваю любые контакты и скрутки. Что и вам советую делать. Чтоб потом дети и внуки не мучались как автор статьи. Из собственного опыта, около 50% поломок осветительных приборов происходят вовсе не по вине самого прибора. А из-за плохой проводки. И категорически откажитесь от использования алюминия в любых его проявлениях. Почему - интернет вам в помощь, а здесь тема о другом. Кому интересно - расскажу отдельно.

3. Лампочки накаливания - рекордсмены по скорости сгорания. Причин тому много. Плохое качество продукции. Не соответствие напряжения в сети. Различные скачки напряжения от высокомощной техники. И банальный неконтакт. Для ванной комнаты это самый неубиваемый вариант, влага на нее точно действовать не будет. Но и менять надоест очень быстро.

4. Для лампочек накаливания существует дедовский способ продления их жизни. Последовательно с лампочкой ставится дроссель (катушка) от обычной люминесцентной старой лампы. Дроссель сглаживает все импульсы, и защищает лампочку от преждевременного "старения" спирали накала. Удобно это делать тем, у кого подвесные потолки. Забросил за потолок, и в светильник вывел только 2 проводка. А я в подъезде такие поставил. Забыл что такое - лампочки менять, уже паутиной бедные покрылись, а все не сгорают.

5. Умелыми руками сделать можно. Было бы желание и минимум финансов в кармане. Как говорится, глаза боятся - а руки делают. Там ничего сложного.

Только не забывайте выключать питание приборов перед ремонтом. Safety First!

У меня лампы были открытые, патрон без плафона. Но и в других местах - чем чаще вкл/выкл - тем быстрее сдыхают.

Вставлю и свои "пять копеек", у меня стоят E27 КЛЛ фирмы, "Volta" уже более 4x лет на кухне и в ванной комнате, причина заключается либо в проблемном контакте, либо в качестве ламп и ПРУ.
При воздействии влаги, пробой чего либо, уже давным давно себя бы показал. ;)